编者按：在今年的政府工作报告中，李克强总理提出“开展养老服务业综合改革试点，推进多种形式的医养结合”。我们该如何理解总理所说的“养老服务业综合试点改革”？医养结合的养老方式有哪些好处？《求是访谈》特邀北京大学人口研究所教授穆光宗，为我们介绍十三五期间我国的养老服务业。
主持人：梦娇
嘉宾：穆光宗（北京大学人口研究所教授）
精彩观点：
■从养老的需求来说，实际上是养医护结合、老有所养、老有所医和老有所护的结合。
■养老服务业是社会化养老的一个基本的内容，那我们现在的说法是要以居家养老为基础，以社区养老为依托，以机构养老为支撑。
■政府之手是看得见的，市场之手是看不见的。政府之手要调节市场的欠缺，市场要规避政府之手的缺陷，两者要结合。政府是托底救急的，市场之手是优化供给的。这两个机制要结合起来，能够保障老年人能够享受到有效的养老服务，保障他们的晚年生活。
访谈实录：
主持人：您如何理解总理在政府工作报告中提出的“医养结合”？
穆光宗：医养结合就是老年人的两个基本需求，老有所养、老有所医。因为老年这个阶段是慢性病高发的一个阶段，对老年人来说，医疗保障是一个非常必须的一个保障。因为多数老年人，他或多或少这个在他的生命进程当中有一段是带病期，所以老年人需要老有所养、老有所医、老有所护、长期护理、长期照料，这是一个老年人的基本需求。在保障老年人养老权利的过程中，要让他们享受到社会的良好的医疗资源。
那么医养结合，从养老的需求来说，实际上是养医护结合、老有所养、老有所医和老有所护的结合。那么在医养结合的过程当中，我们也体现以人为本的原则，既要锦上添花，更要雪中送炭，对那些低收入的、贫困的、空巢的、高龄的失能老年人，要提供福利性的保障，提供基本的公共医疗服务。在医养结合的机制上，我认为要落实社区这个层面上。比方在农村很多老年人是分散居住的，那么我们是不是可以设想组织巡回医疗小分队上门服务，定期或者不定期地去巡查那些弱势的目标老人，让他们时刻能感受到社会的温暖和关爱。
对那些城市的空巢老人，我们也可以开展一些社区上门服务，比方说家庭医生制度啊等等。所以医养结合是很好的一个理念，关键要落实到实处，要构建一个老年医养的安全网，很致密的一个安全网。老年人一旦发生风险，医养的风险的话随时可以捕捉，然后给他规避掉、化解掉。再一个，在资源上要整合，在机制上要整合。比方说有些老年人迁移以后，他们的报销，异地就诊报销这些问题怎么解决？政府也需要考虑，让老年人随时随地都能被一个很好的医养制度所覆盖，保证他们老年的生活质量。
主持人：“十三五”期间政府在养老服务业方面应该有哪些作为？
穆光宗：养老服务业是社会化养老的一个基本的内容，那我们现在的说法是要以居家养老为基础，以社区养老为依托，以机构养老为支撑。那么在养老服务业发展过程中有三根支柱，一个叫公共服务，福利性的公共服务。第二个叫慈善性的公益服务，还有就是营利性的商业服务。那我认为，中国未富先老，低收入老年人的群体呢非常庞大，为了保障他们的基本权益，我们必须强调一个原则，就是养老服务的福利化要高于养老服务的产业化，不能都推给市场去解决。推给市场去解决，是有支付能力的老年人才能购买到那些养老的产品，养老的服务，而那些没支付能力的老年人只能是大病等死，小病扛着过。
所以我认为，政府应该把福利化，满足老年人的基本福利需求作为努力方向。
主持人：您觉得“十三五”期间我国的养老服务业该如何发展？
穆光宗：养老方面，我认为，在十三五期间，首先要区分需求导向。有些老年人很富有，有些老年人很贫困。那么我们作为一个人道主义底线，首先要做就是社会保障，医疗保障要起安全阀，安全网的这个作用。首先要雪中送炭，就是说对那些没支付能力老年人的养老需求，医疗需求要予以满足。那么对那些有刚性需求的，比方他失能了，他必须要被照料，那么对失能老人的这种刚性需求我们也要充分关注。
第二个，我认为要保障基本福利。中央政府就解决国民待遇，公民待遇，凡是中华人民共和国的公民，都能享受到基本的这个社会福利，享受基本的国民待遇，这叫1+X模式。地方政府可以根据每个省市县自己条件再加，做加法，中央政府是1，提供基本的福利保障，然后地方政府再追加福利待遇，这样老年人就活得比较开心，安养乐活善终。再一个，要促进融合发展，就公共服务，为老的公共服务、公益服务和商业服务要融合起来，要三架马车一起走。
其中，公共服务和公益服务要大力发展。不是说不发展这个商业服务，但我认为政府的责任是非常重要的，要强调，我们不能光看到未富先老，我们从动态角度来看实际上中国也在边富边老。十八届五中全会提出共享发展理念，对老年人来说，老年人是共建者，共融者，也是共享者，要不断建设老年人共享发展成果的水平。为此，我们要强调老年服务的福利化高于老年服务的产业化。政府始终要明晰自己的责任，就是要提供福利保障，同时营造良好的市场环境，让企业在商言商，能够从市场的角度来说，优化供给，提供有效的供给、养老服务产品，能够不断地提高供给的水平。
再一个，就是要完善运行机制。政府之手是看得见的，市场之手是看不见的。政府之手要调节市场的欠缺，市场要规避政府之手的缺陷，两者要结合。政府是托底救急的，市场之手是优化供给的。这两个机制要结合起来，能够保障老年人能够享受到有效的养老服务，保障他们的晚年生活。
